Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte.     Další informace    

Budoucí a aktuální cena zlata-diskuse na investiční Zlato fórum
ZlatoInzerce.cz
Akční letenky

První české diskuzní fórum o investičním zlatu, stříbru a investicích do drahých kovů

Aktuální cena zlata: 2221.96 Kč/g     Aktuální cena stříbra: 21.68 Kč/g

Téma diskuze:

Budoucí a aktuální cena zlata

Aktuální a budoucí ceny zlata, předpovědi ceny zlata, analýzy statistiky a predikce

Jak investujete do drahých kovů?

Můžete označit 10 možnosti

 
 
Zobrazit výsledky

Příspěvekod Vodník Česílko » úte 26. lis 2013 8:13:52

Fajn, tak si rozumíme. Prostě - pro mě signálem dna bude, až dvě třetiny těžařů zlata zkrachují, a světová produkce zlata klesne na třetinu - pak budu vědět, že jsme opravdu na dně - a k tomu je ještě daleko.
Vodník Česílko
 

Cenové dno - kdy bude cena zlata nejníže?

Příspěvekod zlatoforum » úte 26. lis 2013 11:11:40

Děkuji za názor.
Osobně vyhledávám názory, které nejsou hromadně publikovány v investorských médiích.
Mám pocit, že psychologicky trh momentálně působí jako dno. Sám na sobě cítím tendence věřit, že to tak skutečně musí být. Některé detaily mi na tom ale nesedí. Například bych rozhodně nečekal dno v měsíci listopadu nebo prosinci. To jsou měsíce, kdy cena zlata tradičně klesá. cena zlata šla dolů, to je logické při mediální masáži oslavující růst trhu a vyhrabání se z krize.

Já vidím dno ceny zlata v momentě těsně před tím, než si trh uvědomí, že z žádné krize venku nejsme - že jsme pouze v pozitivní části jednoho z cyklů krize. Problém této definice je v tom, že nikdy nevíte, co přijde zítra. To vědí jen velcí hráči.
Zaměřil bych se tedy na průběh poslední vlny - konkrétně na období pozitivní nálady mezi krizí v roce 2008 a té současné. Podle mého názoru se tentokrát doba mezi dvěma špičkami zkrátí až o polovinu.
Nově provozujeme i inzertní portál ZlatoInzerce.cz
zlatoforum
 
Příspěvky: 147
Registrován: čtv 01. pro 2011 19:47:51

Příspěvekod Vodník Česílko » úte 26. lis 2013 11:33:35

No, já si hlavně živě vzpomínám, jak v době, kdy cena spadla z nějakých 1900 USD někam k 1500, všichni radili nakupovat, jak je prý teď zlato úžasně levné - kdo by tehdy tvrdil, že zlato spadne pod 1200 USD, byl by za magora.
Vodník Česílko
 

Příspěvekod Návštěvník » úte 26. lis 2013 17:57:13

[quote="Vodník Česílko"]Já těm oficiálním údajům o nákladu 1200 USD na unci vytěženého zlata nevěřím. Pokud by to byla pravda, musela by produkce zlata spadnout na zlomek té současné, protože spousta těžařů by zbankrotoval a prostě zavřela krám. Ano, pak bych věřil, že cena může vystřelit někam ke 2000 USD za unci - ale nic takového se neděje. Našel jsem zajímavý zdroj, který uvádí u největšího těžaře Barrick Gold náklady 460 USD na unci.

https://dspace.k.utb.cz/bitstream/handl ... sequence=1


Co máš z toho, já jim také nevěřím, stejně jako ostatním oficiálním statistikám. Mě stačí vidět, jak manipulují data o inflaci - viz http://www.shadowstats.com A to nemluvím o tom, jaké ekonomické důsledky má neustále nízce reportovaná inflace.

Podle mých infomací jsou tyto náklady ještě vyšší, neboť často není jasné jestli společnosti uvádějí celkové naáklady (all-in cost).
Doly, podobně jako každá další firma mohou krátkodobě operovat pod celkovými náklady. Důležité je, aby tyto náklady byly nižší než operační (variabilní) náklady.
Doly mají docela vysoké fixní (hlavně kapitálové, ale také náklady na exploraci)

Krachy nás mohou brzy čekat, některé doly již omezují svou působnost
Návštěvník
 

Příspěvekod Frenky » úte 26. lis 2013 18:27:04

Návštěvník-velmi validní příspěvek :idea:
Frenky
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 21. lis 2013 14:50:18

Příspěvekod xmart » úte 26. lis 2013 19:18:50

[quote="Vodník Česílko"]Já tebe ani nikoho jiného k ničemu nepřemlouvám ani nikomu jinému nevnucuju své názory - ať si každý investuje kdy chce, jak chce a do čeho chce. Mě můj rozum velí v současné situaci do zlata neinvestovat a čekat na skutečné dno - a to vidím někde cca na polovině současných hodnot (nebo o něco níž). Jinak uchovatelem hodnot ale z hlediska jak to bereš ty, může být prakticky cokoli - pokud to koupíš za minimální cenu, a prodáš, když je to na vrcholu. A o tom hovořím - že tohle pravidlo platí pro zlato úplně stejně jako pro jakékoli jiné zboží.


Plně chápu Váš názor a ani se mu nedivím, jestli sledujete jen běžná finanční média - nemůžete myslet jinak.
Bohužel média, nejen ta finanční publikují mnoho dezinformací.

Osobně do zlata a hlavně do stříbra investuji již téměř 6 let. Za tu dobu jsem pochopil, že mnoho věcí je jinak, než nám prezentují v médiich.

A začíná to tím, jak vznikají peníze a jak funguje finanční systém.
Když se pak podíváte na vývoj ceny zlata a vidíte velké propady ceny o více než 50 dolarů během několika minut, je každému, kdo se alespoň trochu vyzná tradingu, jasné, že někdo tady potlačuje cenu kovů.

Když pochopíte jak dnes funguje finanční systém pochopíte, kdo za tím stojí a proč to dělá. A důkazů o potlačování cen kovů je spousta. Mluví o tom např. i bývalý člen ministersta financí USA Dr. Paul Craig Roberts a nejen on.

Když to vezmeme z nadhledu, krátkodobě může bankovní kartel poslat cenu i pod 1100 dolarů za unci (stači když cena prolomí support na 1179, o zbytek se pak už postarají stop-lossy). Dlouhodobě však vyhrají fundamenty a cena půjde výrazně nad 2500 dolarů. Jen jde o to časování, nemám věštící kouli ani dostatek insider informací (narozdíl od některých jako např. George SOROS), kdy se tak stane.
xmart
 

Příspěvekod Frenky » úte 26. lis 2013 20:13:58

diskuze se začíná ubírat zajímavým směrem!
Xmart-taktéž se této problematice věnuji nějaký čas,a jak jsem psal-měl jsem možnost ptát se,a něco"okoukat"od lidí mimo ČR,a nemluvím pouze o jedné zemi.A šlo o drobné střádali i slušně velké investory.A proto jak už jsem prezentoval-bral bych nynější čas a ceny jako zajímavou možnost k doplnění portfolia.A pokud je člověk střízlivého uvažování,tak ani při krátkodobém shortu na,nebo pod těžební náklad,nebude si trhat vlasy.
Ale jak píši,toto jsou pouze moje poznatky a postoje,názory a i za názory z "druhé strany barikády"jsem rád!
Frenky
 
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 21. lis 2013 14:50:18

Příspěvekod Vodník Česílko » stř 27. lis 2013 10:09:53

[quote="xmart"][quote="Vodník Česílko"]Já tebe ani nikoho jiného k ničemu nepřemlouvám ani nikomu jinému nevnucuju své názory - ať si každý investuje kdy chce, jak chce a do čeho chce. Mě můj rozum velí v současné situaci do zlata neinvestovat a čekat na skutečné dno - a to vidím někde cca na polovině současných hodnot (nebo o něco níž). Jinak uchovatelem hodnot ale z hlediska jak to bereš ty, může být prakticky cokoli - pokud to koupíš za minimální cenu, a prodáš, když je to na vrcholu. A o tom hovořím - že tohle pravidlo platí pro zlato úplně stejně jako pro jakékoli jiné zboží.


Plně chápu Váš názor a ani se mu nedivím, jestli sledujete jen běžná finanční média - nemůžete myslet jinak.
Bohužel média, nejen ta finanční publikují mnoho dezinformací.

Osobně do zlata a hlavně do stříbra investuji již téměř 6 let. Za tu dobu jsem pochopil, že mnoho věcí je jinak, než nám prezentují v médiich.

A začíná to tím, jak vznikají peníze a jak funguje finanční systém.
Když se pak podíváte na vývoj ceny zlata a vidíte velké propady ceny o více než 50 dolarů během několika minut, je každému, kdo se alespoň trochu vyzná tradingu, jasné, že někdo tady potlačuje cenu kovů.

Když pochopíte jak dnes funguje finanční systém pochopíte, kdo za tím stojí a proč to dělá. A důkazů o potlačování cen kovů je spousta. Mluví o tom např. i bývalý člen ministersta financí USA Dr. Paul Craig Roberts a nejen on.

Když to vezmeme z nadhledu, krátkodobě může bankovní kartel poslat cenu i pod 1100 dolarů za unci (stači když cena prolomí support na 1179, o zbytek se pak už postarají stop-lossy). Dlouhodobě však vyhrají fundamenty a cena půjde výrazně nad 2500 dolarů. Jen jde o to časování, nemám věštící kouli ani dostatek insider informací (narozdíl od některých jako např. George SOROS), kdy se tak stane.


Ehm, pokud do zlata investujete téměř šest let, tak to vás investice, které jste prováděl mezi zářím 2010 a dubnem 2013 musí dost mrzet, pokud tedy nejste masochista, kterého baví vyhazovat peníze do kanálu (jak se tady vyjádřil jeden diskutér)...
Vodník Česílko
 
Nahoru

Příspěvekod xmart » stř 27. lis 2013 21:10:28

[quote="Vodník Česílko"]

Ehm, pokud do zlata investujete téměř šest let, tak to vás investice, které jste prováděl mezi zářím 2010 a dubnem 2013 musí dost mrzet, pokud tedy nejste masochista, kterého baví vyhazovat peníze do kanálu (jak se tady vyjádřil jeden diskutér)...


A víte, že ani ne. Právě, že jsem spíše dlouhodobý investor, který se rozhoduje na základě fundamentů, ne žádný krátkodobý spekulant. Kdo měl tušit, že bankovní kartel pošle cenu kovů takhle dolů. Finanční systém v západních zemích kolabuje a to co se děje kolem je snaha o oddálení kolapsu - vše jej jen o záchraně bank = udržení důvěry.

Také jde o nízká inflační očekávání a zdání silného dolaru. A dolar nemůže být silný, když je cena zlata vysoká . Já nevím kdy to potlačování skončí, ale až skončí vyskočí cena drahých kovů na úroveň, o které se běžným lidem ani nezdá. Když bude unce stříbra nad 100 dolarů za unci, už vám bude jedno, jestli jste za nic dal 33 dolarů nebo 20.

Ještě před 3 lety bylo potlačování velmi skryté a každému propadu odpovídala nějaká důležitá událost, dnes už je potlačování jasné téměř všem traderům. To je jeden z důvodů proč si myslím, že toto potlačování brzy skončí. Fundamenty a síla trhu nakonec vždy zvítězí. viz. příklad Londýnského zlatého poolu Mimochodem další nepřímý důkaz manipulace. Když to udělali už jednou, myslíte si, že to neudělají znova, když je to v jejich zájmu a mají na to prostředky i příležitost?
xmart
 
Nahoru

Příspěvekod Vodník Česílko » čtv 28. lis 2013 8:22:19

Tak já vám nechci brát vaši víru - je to na vás - pokud věříte, že nastane takovýto vývoj, tak prosím. Já upřímně říkám, že nemám nejmenší tušení, co se na trhu zlata stane, ale to, co tady nastiňujete, považuju spíše za sci-fi - ale prosím, mohu se mýlit. Já mám prostě jiný přístup k investování - stanovil jsem si určitou cenu, za kterou by pro mě bylo nějaké aktivum zajímavé, a dokud se za ní daná věc neobjeví, tak ji prostě neberu.
Vodník Česílko
 

PředchozíDalší

Zpět na Cena zlata

Graf cena stříbra ke stažení v korunách Graf Ceny zlata v korunách ke stažení


Aktuální cena zlata: 2221.96 Kč/g     Aktuální cena stříbra: 21.68 Kč/g

Vyhledat témata bez odpovědí   Zobrazit aktivní témata
Cena stříbra v korunách za poslední rok Cena zlata v korunách za 2 roky Cena zlata a stříbra v korunách Poměr ceny zlata a stříbra

Investiční zlato a investiční stříbro na:
© ZlatoForum.cz 2012
Reklama na ZlatoForum.cz

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Český překlad – phpBB.cz phpBB SEO
Theme created by StylerBB.net Vyhledávač akčních letenek
Aktuální cena zlata

cron
TOPlist